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The Anxious Generation

失控的焦慮世代 有聲版

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  1. 0:00 你有沒有過這種晚上。一家人坐在餐桌前,飯菜都上了,每個人手上卻都拿著一支手機。
  2. 0:08 沒有人吵架,也沒有人不開心。就是很安靜,安靜到你突然覺得,大家好像都不在這裡。
  3. 0:18 今天這本書,開場是一個很狠的比喻。有個億萬富豪打電話給你,說他選中了你十歲的女兒。
  4. 0:27 他要帶她去火星,加入人類第一個永久定居點。理由是小孩比大人更能適應火星的低重力。
  5. 0:36 聽起來很榮耀對吧。所以你開始查資料。然後你發現了一件很誇張的事。
  6. 0:43 這件事是什麼,我留到後面講。因為在聽它之前,你得先拿到幾樣工具,才會知道它有多誇張。
  7. 0:53 今天這本是《失控的焦慮世代》,作者強納森·海德特,二〇二四年出版。他是紐約大學的社會心理學家,做了很多年道德跟情緒的研究。
  8. 1:05 先講清楚,這是一本有爭議的書。它主張智慧型手機跟社群媒體,造成了青少年心理健康的崩落。
  9. 1:14 學界對這個因果說法,是真的有分歧的。所以今天我不會把它當定論講,我會連它哪裡撐不住,一起講給你聽。
  10. 1:23 那為什麼還要讀它?因為它給了一套語言,讓你把一件只能模糊感覺到的事,講得清清楚楚。
  11. 1:32 全書的中心主張,可以壓成一句話。作者原話是:保護過度在實體世界普遍存在,在虛擬世界卻是保護不足。
  12. 1:41 大人在現實裡把小孩綁得太緊,在網路上又幾乎放著不管。兩件事同時發生,就是這本書要講的故事。
  13. 1:50 我們一共走六關。每一關,一個故事,一個工具。
  14. 1:54 第一關,先學會看證據。
  15. 1:57 作者有一句話講得很直白。如果你的資料停在二〇一〇年,你在十個國家都看不出任何問題。
  16. 2:05 如果你看到二〇一五年呢?你在這十個國家,都會看到嚴重的問題。
  17. 2:12 美國青少年的重度憂鬱,從二〇一二年左右開始往上衝。到二〇二一年,男生女生的增幅都在百分之一百五十上下。
  18. 2:23 十到十四歲女孩的自殺率,從二〇一〇到二〇二一年,上升了百分之一百六十七。
  19. 2:31 而且不只美國。加拿大、英國、澳洲,再加上北歐五國,同一段時間,同一個方向,女孩的幅度都比較大。
  20. 2:40 聽到這裡,你大概已經想說,那就是手機害的嘛。先等一下。這一關的工具,就是叫你先等一下。
  21. 2:50 作者的證據,其實可以分成四層。第一層,時間吻合。曲線剛好在手機普及那幾年轉彎。
  22. 2:58 這一層最醒目,也最弱。因為那段時間同時發生的事情很多,時間吻合,什麼都排除不了。
  23. 3:07 第二層,跨國同時發生。這一層的用處是排除在地原因,像是某個國家的金融海嘯或校園槍擊。
  24. 3:16 但它還是不能證明手機有害。任何同一時間擴散到這些國家的東西,都能通過這一關。
  25. 3:24 第三層,用得越多,狀況越差。這是相關。第四層,才是實驗,叫人減用或停用,看心理狀態會不會變好。
  26. 3:33 只有第四層,能講因果。作者整理到二〇二三年,有二十個隨機對照試驗,其中十四個找到有害的證據。
  27. 3:44 沒找到的六個裡面,有四個介入不到一個禮拜。作者的解釋是,大腦要恢復大概得三週,一週太短,看不出效果。
  28. 3:54 還有一個很漂亮的自然實驗。臉書當年是一所大學一所大學開放的,所以可以拿開了的學校,跟還沒開的學校比。
  29. 4:05 結果開放之後,那所學校學生的心理健康指標往下掉,諮商中心的使用率往上升。
  30. 4:12 但是反方也有話要講。同一批資料,切法不一樣,相關的強度可以差到五倍。
  31. 4:19 算全部的數位活動,效果小到被形容跟吃馬鈴薯差不多。只看社群媒體,只看女孩,數字就大很多。
  32. 4:29 三種算法都不是錯的。它們回答的,是三個不同的問題。
  33. 4:35 這種吵法我其實很熟。跟看廣告數據一模一樣,同一批資料,換個切法,結論可以從沒差變成差很多。
  34. 4:44 作者也有自己跳一步的地方。書裡常用排除法,金融海嘯解釋不了,校園槍擊也解釋不了,所以只剩手機。
  35. 4:54 這是很有力的清理工作。但排除法不是正面證據,它有多強,要看候選名單有沒有漏掉什麼。
  36. 5:03 所以這一關的判準很簡單。聽到一個結論,先問它站在第幾層。
  37. 5:10 第二關,一棵倒下的樹。
  38. 5:12 一九八〇年代末,亞利桑那的沙漠裡,蓋了一個巨大的玻璃屋,叫生物圈二號。裡面是一個完全封閉的人工生態系。
  39. 5:22 裡面種的樹,長得很快。但是長到一定高度,就自己倒了。
  40. 5:28 設計的人漏掉了一樣東西。你猜是什麼?風。
  41. 5:33 小樹需要被風吹。風把樹吹彎,根被拉扯,就會長得更開、抓得更牢。被擠壓的那一側,木頭會變得更硬。
  42. 5:42 溫室裡沒有風,樹就撐不住自己的重量。
  43. 5:46 這種需要被撞擊才會變強的性質,叫反脆弱。免疫系統就是最標準的例子,小孩需要碰到髒東西,無菌的環境反而害了他。
  44. 5:58 作者說,心理也是一樣。面對挫折、嘲笑、被排擠的能力,是練出來的,不是教出來的。
  45. 6:06 還有一個很反直覺的研究。人最常怕的東西,像蛇、高的地方、上台講話,其實很少真的害死人。
  46. 6:14 而且從樹上摔下來的小孩,長大以後,常常是最不怕爬樹的那一個。
  47. 6:21 研究者的解釋是,驚險的經驗本身就會降低恐懼。孩子在能力邊緣一次一次試探,把害怕換成興奮。
  48. 6:30 等於是自己幫自己做了一次又一次的暴露治療。
  49. 6:34 作者還講了人腦的兩種模式。看到機會,會打開探索模式。看到威脅,會切到防禦模式。
  50. 6:42 長期待在防禦模式的人,會把陌生人、新環境、新想法,全部當成威脅。在其實不危險的環境裡一直防禦,人就沒辦法學、沒辦法長大。
  51. 6:55 所以這一關的工具是一個問句。你現在擋掉的這個風險,是在保護他,還是在拿走他練習的機會。
  52. 7:04 有位研究遊樂場的學者,給了一個很好記的原則。要達到必要的安全,而不是盡可能的絕對安全。
  53. 7:13 第三關,一個被報警的媽媽。
  54. 7:16 美國南卡羅萊納,有一位在麥當勞上班的媽媽。她讓九歲的女兒,自己去一個很熱門的戲水公園玩。
  55. 7:26 女兒不是一個人。身邊有朋友,朋友的爸媽也在現場。
  56. 7:31 結果,有路人報警了。
  57. 7:34 媽媽被控遺棄,被關進去,母女分開了十七天。
  58. 7:39 一個九歲小孩自己在公園玩,為什麼會嚴重到這個地步?
  59. 7:44 作者說,因為大人之間的默契崩掉了。以前父母敢放手,是因為預設別人家的大人,會在孩子出事的時候伸手。
  60. 7:55 一九八〇年代開始,誘拐新聞二十四小時一直播,陌生人危險變成教養常識。大人也學會了,不要管別人家的小孩。
  61. 8:06 於是父母只剩下自己。一個沒有大人陪的小孩,變成罕見的畫面,罕見到會有人報警。
  62. 8:15 作者在演講的時候常常做一個現場調查。你幾歲的時候,爸媽才讓你自己走到四百公尺外的朋友家。
  63. 8:24 一九八一年以前出生的人,答案幾乎都是六歲、七歲、八歲。
  64. 8:30 一九九六年以後出生的呢?多半是十到十二歲。
  65. 8:35 這一關最重要的一句判斷是這樣的。玩耍為主的童年,在手機出現之前,就已經被拆掉一半了。
  66. 8:45 手機只是接手了空出來的那些時間。所以他不認為,光把手機拿掉就夠了。
  67. 8:52 他給手機取了一個名字,叫體驗阻斷器。它不一定直接傷害誰,它是把小孩本來該拿到的經驗擠掉。
  68. 9:02 就像布穀鳥。牠把蛋下在別人的巢裡,雛鳥先孵出來,把其他的蛋推出去,獨占所有食物。
  69. 9:10 這一關的工具,叫機會成本。這個產品是免費的,但孩子平均一天要餵給它六到八個小時。
  70. 9:19 問題從來不只是它給了什麼。是它拿走了什麼。
  71. 9:25 第四關,一隻學會開門的貓。
  72. 9:27 作者六歲的女兒,有一天跑來跟他說。爹地,你能幫我把平板拿走嗎,我試著把眼睛挪開,但是我做不到。
  73. 9:38 一個六歲的小孩,已經知道自己停不下來。這是怎麼辦到的?
  74. 9:44 一九一一年,有個學者叫桑代克。他把餓肚子的貓,放進一個箱子,只要拉對機關,門就會打開。
  75. 9:53 貓不會突然開竅。牠是每一次,都比上一次快一點點。
  76. 9:58 他形容這個過程,說那不是理性在做決定,是大腦裡某一條路,被慢慢磨得越來越滑順。
  77. 10:07 現在的應用程式,把這條路設計成一個會自己轉的圈。第一步,一則通知叫你過來。第二步,點開,成本壓到最低。
  78. 10:18 第三步最關鍵。有時候有人按讚,有時候沒有。
  79. 10:23 這叫變動獎勵。不是每次都給,是平均幾次給一次。老鼠在這種安排下,會一直按桿子,因為大腦在期待的時候就在分泌多巴胺了。
  80. 10:36 第四步,你開始上傳、追蹤,把自己放進去。從這一刻起,連通知都不用了,你會自己想,剛剛那張照片有沒有人按讚。
  81. 10:47 這個圈,會吃掉四樣東西。第一,面對面相處。美國青少年跟朋友見面的時間,從一天一百二十二分鐘,掉到六十七分鐘。
  82. 10:59 第二,睡眠。網飛的執行長被問到競爭對手是誰,他說,我們是在跟睡眠競爭。
  83. 11:07 第三,注意力。年輕人的手機,平均一天收到一百九十二則通知,醒著的時候,差不多每五分鐘一次。
  84. 11:17 有個實驗更可怕。手機放在另一個房間的學生,認知測驗的表現最好。手機放在旁邊桌上的,最差。
  85. 11:27 它根本不用響。光是放在那裡,就在扣你的分數。
  86. 11:32 第四,就是上癮本身。
  87. 11:35 這不是陰謀論。臉書的第一任總經理,後來公開講過,他們當年想的就是怎麼盡可能占據你的時間和注意力。
  88. 11:46 第五關,一個贏不了電腦的媽媽。
  89. 11:49 有一個女孩,十歲偷偷開了照片社群的帳號。一開始,她看的是健身內容。
  90. 11:57 半年之內,演算法把她從健身,推到模特兒,再推到節食。最後,推到支持厭食症的內容。
  91. 12:06 八年級,她因為厭食跟憂鬱住院了。
  92. 12:10 她的爸媽試過所有監控程式,女兒每一次都繞過去。媽媽後來說,她對抗的是一台比她聰明的電腦,而那台電腦,正在教她女兒怎麼贏過她。
  93. 12:25 為什麼女孩特別嚴重?作者從一個跨文化很穩定的差異講起。
  94. 12:31 平均來說,男生比較重視自主,想擴張自己的影響力。女生比較重視共融,想融進群體,靠照顧彼此維持關係。
  95. 12:42 而社群媒體賣的,就是連結。對共融需求強的人,它的吸引力是壓倒性的。
  96. 12:50 然後有四個機制在後面推。第一,比外貌。修圖把比較的對象,變成了根本不存在的人。
  97. 12:59 有個實驗,把極瘦的身材圖片在螢幕上閃過零點零二秒。快到大腦根本來不及意識到。
  98. 13:07 年輕女生對自己身材的焦慮,還是上升了。你知道那是修過的,管不到負責比較的那塊大腦。
  99. 13:17 第二,關係型的攻擊。散播流言,離間朋友,已讀不回。而且手機跟著她上學、睡覺,霸凌也跟著。
  100. 13:27 第三,情緒會傳染,壞情緒比好情緒傳得更快。第四,是陌生成年人的騷擾,應用程式幾乎沒有擋。
  101. 13:37 那男孩呢?作者先講明,作者原話是:這一章講的故事,要比前一章關於女孩的故事多一些揣測的成分。
  102. 13:48 他的說法是一推一拉。現實世界把男孩往外推,虛擬世界的遊戲跟色情,把他們往裡面拉。
  103. 13:57 結果很微妙。男孩喝酒少了,車禍少了,打架少了。好消息對吧。
  104. 14:04 但作者問了一句。如果不是他們變聰明了,而是他們整個人,從現實世界撤退了呢?
  105. 14:13 他還很誠實地講,他本來以為電玩對男孩,就像社群媒體對女孩。結果找不到足夠的證據,只有大約百分之七的男孩,是真的被傷到。
  106. 14:26 講到虛擬伴侶,一個不會拒絕你的對象,他只留了一句很短的評語。作者原話是:但那些正是年輕人應該冒的健康風險。
  107. 14:39 第六關,為什麼一個人做不到。
  108. 14:42 先回到開頭那個火星的故事。你開始查資料,發現最誇張的一件事是這樣的。
  109. 14:49 這家公司,從來沒有要求父母同意的證明。小孩自己在選項欄勾一下,說爸媽同意了,就可以往火星飛。
  110. 14:59 任何一家公司,都不能沒經過你同意就帶走你的小孩,這是常識。可是網路上,就是這樣運作的。
  111. 15:09 美國一九九八年的法律,把網路成年訂在十三歲。而且條文沒有要求公司驗證年齡,小孩勾一下說自己夠大就好。
  112. 15:20 結果美國十三歲以下的小孩,有高達四成,有照片社群的帳號。
  113. 15:26 這就是火星的真相。它不是科幻,它就在我們家客廳。
  114. 15:32 那為什麼大家都知道不好,卻沒有人改?這一關的工具,叫集體行動問題。
  115. 15:39 小六開學第一天,班上有幾個同學已經有手機、在用社群。剩下的小孩,就掉進陷阱了。
  116. 15:47 他們回家跟爸媽吵。沒有一個爸媽希望小孩沉迷手機,但也沒有一個爸媽,受得了自己的小孩變成團體裡被排擠的那一個。
  117. 15:59 越多人讓步,剩下的人壓力越大。最後整個群體,停在一個很穩定、但對所有人都不好的地方。
  118. 16:08 平台也一樣卡住。哪一家認真查年齡,就等於把小用戶讓給不查的對手。
  119. 16:15 有位前科技公司的設計倫理學家,把這件事叫做競相秀下限。大家比的不是誰做得更好,是誰敢往下踩得更深。
  120. 16:25 作者給了四種解法,而且這四種,幾乎任何卡住的場面都能套。
  121. 16:31 第一種,自願協調。先讓一小群人綁在一起。有家長簽承諾書,等到八年級再給手機,但要同校同年級湊滿十個家庭才生效。
  122. 16:43 為什麼要十個?因為這樣小孩才有一起玩的人,不會是唯一被排除的那一個。
  123. 16:51 第二種,把個人決定變成群體共識,像酒駕就是這樣被處理掉的。第三種,技術方案,像可以上鎖的手機袋。
  124. 17:01 第四種,法律跟制度,最重也最慢。作者提過一個設計很聰明,在手機的家庭帳號裡,加一個年齡檢查的開關,預設打開。
  125. 17:13 網站只要問裝置兩個問題。有沒有開這個開關,使用者有沒有到門檻。大人完全不受影響。
  126. 17:21 英國也有一條法規,把責任從使用者身上移走。未成年的帳號,隱私預設不公開,定位預設關閉,要公開得自己去改。
  127. 17:32 它不管你說什麼內容,只管預設值。光是把預設值翻過來,就改變了一大片。
  128. 17:40 書裡還有一個對照,比任何數字都刺。美國小學生每天平均的下課時間,只有二十七分鐘。
  129. 17:49 而美國戒備最高的聯邦監獄,犯人每天有兩個小時的戶外時間。小孩的放風時間,比犯人還少。
  130. 17:59 作者給學校的建議,用了一句玻里尼西亞諺語。站在鯨魚背上釣小魚。一隻鯨魚是全天禁用手機,另一隻是還給孩子玩耍的時間。
  131. 18:11 好,六關走完了。最後,把它帶回我們自己的生意。
  132. 18:16 先說清楚,這不是一本商業書,硬要從裡面榨出經營方法會很尷尬。但它對一種人特別有用,就是靠社群平台投廣告做生意的人。
  133. 18:28 因為這本書從頭到尾在解剖的,就是我們每天在操作的那套系統。
  134. 18:34 第一件,把它當成注意力經濟的說明書。變動獎勵讓人一直回來,降低摩擦讓人停更久,按讚數推著大家產內容。
  135. 18:44 這些槓桿有效,不是因為我們的創意多好。是因為它們接上了很古老的東西。想要的迴路,跟著大家做,模仿有名的人。
  136. 18:55 知道一個工具為什麼有效,跟知道它會不會傷人,其實是同一件事的兩面。
  137. 19:02 第二件,平台的利益跟你的利益,不是同一件事。平台優化的是它自己的停留時間,不是你的成交。
  138. 19:11 所以下次有一支素材突然很好跑,先問一句,它是靠什麼跑起來的。是產品講清楚了,還是剛好搭上平台這個月在獎勵的某種刺激。
  139. 19:23 後面那種,量來得快,走得也快。
  140. 19:26 第三件,內容倫理,有一條線可以自己劃。這本書的建議不是不要用,而是分年齡、分場景。
  141. 19:35 受眾怎麼設,素材裡出現什麼樣的身體跟外貌訊號。還有一個問題,可以自己回答。這支素材,如果被一個十二歲的小孩反覆看到,會發生什麼事。
  142. 19:48 最後也提醒一下,有兩件事不要做。
  143. 19:51 第一,不要把它當定論到處講。效果有多大還在吵,而且全書的資料幾乎都來自歐美,亞洲那條線並沒有跟著上升,作者自己也承認所知很少。
  144. 20:05 第二,不要拿它去判斷任何一個具體的小孩。這是一本講整體趨勢的書,整體的趨勢,不預測個案。
  145. 20:14 讀這本書最好的姿勢,是把它當成一份寫得非常清楚的假說。它真正留給你的,是一套語言。
  146. 20:22 體驗阻斷器,機會成本,反脆弱,集體行動陷阱。有了這些詞,你就能把一件過去只能含糊感覺的事,好好講出來。
  147. 20:33 而作者自己的態度也值得借。他一邊說這件事很急,一邊在每一章都留了一份,會持續更正的補充資料。
  148. 20:43 以上是《失控的焦慮世代》,強納森·海德特,二〇二四年出版的架構與方法整理,不是原文翻譯。書裡完整的論述、案例細節跟圖表,還是以原書為準。我們下一本見。

本文為《The Anxious Generation》(Jonathan Haidt, 2024) 的架構與方法整理,非原文翻譯。 語音由文字轉語音生成。